Vousdevez depuis le plus jeune âge apprendre à votre chien à montrer ses dents et bien sûr, sans rechigner. Soulevez-lui les babines et lorsqu’il veut échapper à cela, dîtes » Non ! Attends. De même, apprenez-lui à ouvrir la gueule, vous ouvrez celle-ci et dîtes » Ouvre » et s’il ne veut pas, vous dîtes » Non ! Attends » et vous lui maintenez la gueule ouverte pendant
Apprendre au chien à lâcher ou donner un jouet Le 2015-06-10 PAR - 5☆ 344 votes Après avoir éduquer votre chien au assis et couché, l'ordre le plus utilisé est sans contexte le donne ou lâche en association le plus souvent avec le "va chercher". Apprendre à son chien à donner son jouet ou le bâton n'est pas très difficile en soit. La difficulté réside surtout dans le moment où le maître va donner l'ordre. Avec un simple échange de jouet ou de friandises et quelques séances, le chien saura très vite lâcher son jouet. Cependant, attention à bien à ne pas commettre l'erreur de finir en tire-tire ou course poursuite qui serait totalement contre-productif. Des raisons suffisantes pour apprendre à donner L'ordre peut paraître anodin comme ça mais en réalité il peut s'avérer extrêmement utile. Imaginez-vous en pleine nature, votre chien n'a qu'une envie c'est de courir mais manque de pot ce jour-là, vous avez mal à la cheville. Comment faire alors pour que l'animal puisse quand même courir tout en s'amusant ? Et bien le cumule des ordres "chercher" / "lâche" va justement vous permettre de vous amuser avec votre compagnon favoris en restant à la même place ! C'est bien non ? L'exemple précédent est sans doute le plus connu, mais il est aussi possible d'utiliser ce même ordre dans un contexte complètement différent mais qui là aussi devient une aide précieuse. Plus tard, vous faites tomber vos lunettes, mais vous avez mal au dos décidément c'est pas la journée !, et en disant au chien "prend" / "donne", l'animal ramasse et vous redonne vos lunettes. Pas mal non ? Un dernier exemple pour la route, votre chien s'enfonce dans les broussailles et trouve quelque chose qui l'intéresse fortement. Il commence à le mâcher, mais vous n'êtes pas rassuré. Un simple "lâche" en tendant la main vous permettra de voir les fruits de sa découverte. Idéal pour empêcher son loulou de manger tout et n'importe quoi. Même si ici, dire au chien de pas toucher aurait été beaucoup plus sécurisant pour lui. Apprendre au chien à lacher le jouet Comme toujours en éducation canine, il n'y a pas une bonne méthode pour savoir donner le jouet, mais plusieurs. Ici, on en exposera deux, celles qui sont les plus réputées pour leur efficacité. Néanmoins, rien n'empêche le maître de s'adapter à son chien et de modifier quelques peu les règles, du moments que l'ordre est donné pile au bon moment. Pour éviter toute confusion dans la tête du chien, les premières séances auront lieu sans lancé. Juste en étant à un mètre l'un de l'autre maximum. Aucun autre ordre ne sera donné que le mot "donne" ou "lâche" selon votre choix. Par ailleurs, pour éviter que l'animal ne se déconcentre, on choisi en priorité une pièce calme et isolé des autres stimuli de la maison. Enfin, quelque soit la méthode employé, le chien sera tenu en laisse les première séances, ceci afin de pouvoir intervenir rapidement et re-capter l'attention du chien en le ramenant à vous s'il venait à partir. Le troc de jouet Cet exercice ne nécessite aucune récompense alimentaire. En revanche, le maître doit se munir de 4 ou 5 jouets, que le chien aime, ou au moins qu'il connait. S'il les aime c'est encore mieux car l'intérêt pour le jouet sera d'autant plus fort. Partez du jouet qu'il aime le moins pour monter progressivement dans l'ordre des préférences. Le chien en laisse longue. Prenez le premier jouet cacher les autres, et amusez-vous avec en le lançant en l'air et en le rattrapant. Reniflez-le, donnez-lui de l'importance, "Oh c'est bon ça" . Insister, continuer jusqu’à ce que le chien s'y intéresse à son tour au point de ne plus le lâcher du regard. Donner le jouet mais rester à proximité. Laissez-le jouet avec quelques seconde puis attraper le jouet d'une main. Si le chien lâche de lui-même, dites "Donne" en même temps, suivi d'un "Ouiiii c'est bien" avec carese. S'il ne lâche pas, présentez-lui un autre jouet, au moment où il va lâcher dites "Donne, c'est bien ". Et recommencer avec l'autre jouet, ainsi de suite jusqu'à épuisement des ressources. Apprendre au chien à lâcher son jouet, dans votre main ! Faites aussi attention à la taille du jouet, qui doit correspondre à la morphologie du chien. Le troc de friandise Ici le principe est exactement le même que celui du troc de jouet, sauf qu'au lieu de montrer au chien un jouet, vous allez lui montrer une friandise qu'il apprécie particulièrement. Surtout, faire attention à bien donner l'ordre "donne" ou "lâche" au moment où il ouvre la gueule pour vous laisser le jouet, et non pas au moment ou il se jette goulûment sur la friandise. Pour renforcer l'apprentissage du chien à lâcher son jouet, vous pouvez augmenter la durée entre le moment où il obtient le jouet, puis le moment ou il le donne. Ainsi, vous limiterez l'effet automatisme du chien qui prend et qui lâche d'un coup pour avoir la friandise ou l'autre jouet. Les erreurs à ne pas commettre Mauvais timing Déjà évoqué précédemment. Il est crucial de faire attention à bien donner l'ordre au bon moment. Au début, il est possible d'être un peu en décalage avec le chien. Ce n'est pas très grave, mais au fils des exercices, il faudra apprendre à observer son chien pour dire à son chien de lâcher ou donner son jouet au bon moment. Course poursuite L'une des plus grosses erreurs à ne pas faire est la course poursuite. Si vous donner le jouet au chien et qu'il s'en va, et surtout s'il n'y a pas moyen de le rattraper, inutile de continuer vous avez perdu. Recommencer l'exercice le lendemain, en veillant cette fois-ci à attacher le chien à une laisse que vous aurez en main, pour maintenir le chien à vos côtés et garder le contrôle sur lui. Mélanger deux ordres Rien de pire pour créer la confusion dans l'esprit du chien. Choisissez un ordre, "lâche", "donne" ou même "give" ou n'importe quoi, du moment qu'il soit clair, précis et tenez-vous y. Faire du tire-tire Ce jeu n'est pas mauvais en soi, à condition que les règles au sein de la famille soient déjà bien établie et que l'apprentissage à lâcher le jouet déjà bien installé. Si ce n'est pas le cas, éviter absolument toute séance de tirette qui aurait pour conséquence de développer le côté possessif des jouets et par extension faire un chien qui devient agressif à quiconque ose toucher à ses jouets. Des séances trop longue plus le chiens est jeune, plus il faudra envisager de faire des séances courtes. De plus, il a été démontré à maintes reprises qu'une séance courte renouvelée plusieurs fois avec espacement de quelques heures avait plus d'efficacité et augmentait la capacité d'apprentissage que de se borner sur une longue, qui risque de finir sur de l'énervement.
Commentapprendre à un chien à prendre un objet dans sa gueule ? Posée par Ancien utilisateur 2013-07-13T08:35:00+02:00 il y a 9 ans dans Questions Eduquer son chien | 1 réponse Si il y a bien une chose que j'aime par dessus tout c'est apprendre des choses a mon chien et tout ce passe generalement tres bien.
Le clicker est un petit boîtier qui facilite l’éducation des chiens. Le dressage avec un clicker pour chien est une pratique qui se popularise de plus en plus en France ces dernières années. Cette méthode douce et positive est utilisée avec tous types d’animaux, mais principalement avec les chiens, par des particuliers comme par des professionnels. Comment fonctionne le clicker ? Comment bien appliquer la méthode du clicker ? Voici notre guide complet sur le clicker training les techniques pour utiliser le clicker avec son chien. Le clicker peut être utilisé comme moyen d’éducation du chien pour régler le problème du chien qui saute sur les gens Table des matières1 Qu’est ce qu’un clicker pour chien ?2 Utiliser un clicker pour éduquer son Le principe du clicker Le clicker Les avantages du Qui peut utiliser cette méthode d’éducation ?3 Les différentes étapes du dressage au L’association du clicker a un comportement L’apprentissage des L’apprentissage du Déclencher une Se séparer du clicker Qu’est ce qu’un clicker pour chien ? Petit boîtier en plastique très simple de quelques centimètres, le clicker pour chien tient très facilement dans la main. Il contient une languette métallique qui, lorsque l’on appui dessus, génère un son sec et court, que l’on pourrait comparer à celui d’un petit claquement ou d’un gros clic click en anglais, d’où le nom de clicker. Ce son neutre est toujours identique et très facilement reconnaissable, d’où son utilisation avec des animaux. poules, rats, moutons, chevaux, chiens, mammifères marins…. Cet appareil est utilisé depuis les années 40 pour dresser les chiens de cinéma. La méthode a ensuite été développée par l’armée américaine à la fin de la seconde guerre mondiale, pour dresser leurs animaux et plus particulièrement les pigeons voyageurs et les dauphins qui devaient acheminer des messages ou placer des engins explosifs. Une méthode ensuite reprise par les parcs présentant des spectacles marins, avant de faire son apparition dans le monde canin et équin dans les années 70. Elle connaît depuis ses débuts un vif succès, grâce à la rapidité d’apprentissage qu’elle offre et connaît un véritable boum dans les années 90. La méthode du clicker training est relativement facile à mettre en place pour éduquer son chien. Néanmoins, un minimum de savoir et de pratique est nécessaire pour réussir à dresser correctement son chien au clicker. En tant que maître, vous devez donc commencer par assimiler le principe du clicker training, ses avantages et surtout comment le mettre en place avec votre animal de compagnie. Le principe du clicker training Le principe du dressage au clicker est assez simple. Vous devez actionner le clicker à chaque fois que le chien réagit de la bonne manière à votre indication et le récompenser on parle alors de renforcement positif. En revanche on ignore complètement les autres comportements on ne crie pas, on ne parle pas, on ne punit pas, etc.. Le son très caractéristique du boîtier permet à l’animal de comprendre facilement que ce qu’il fait est positif et facilite ainsi sa compréhension de vos demandes. C’est une manière de communiquer avec lui, plus simple et plus directe. Durant vos entrainements, le son du clicker sera même votre unique manière de communiquer avec votre chien, ce qui peut être déroutant au début, voire paraître très froid, puisqu’il est déconseillé de parler ou de toucher votre toutou pour qu’il puisse se concentrer sur le clicker. Le clicker shaping Une méthode plus complexe appelée le shaping le façonnage en anglais permet d’indiquer à l’animal qu’il est dans la bonne voie grâce au clicker, un peu à la manière du jeu chaud/froid. Ainsi, lorsque le chien commence à exécuter ce que vous attendez de lui, vous cliquez et sinon vous ignorez. Cela vous permet de décomposer le mouvement avec lui et de le guider. Une méthode pratique pour les mouvements les plus complexes notamment. Il vous faudra néanmoins réfléchir aux différentes étapes que vous souhaitez enseigner à votre chien au préalable. Par exemple, pour lui apprendre à rouler au sol, la première étape sera couché », la seconde sera allongé sur le côté » et la troisième sera roulé de l’autre côté ». Bien entendu chaque clic sera suivi d’une récompense. Les avantages du clicker Le dressage à l’aide d’un clicker est une méthode douce et précise qui permet de ne pas donner d’indications à l’animal qui prêteraient à confusion. De plus, elle ne lui transmet pas votre humeur contrairement à l’ordre oral, parfois empreint de fatigue voire d’impatience et qui peut influencer votre chien négativement. Plus besoin de donner des ordres ou de recourir à la force ou à la contrainte. La méthode du clicker est ainsi moins stressante pour vous comme pour lui. Son son distinct permet de donner une indication claire du comportement à avoir, ce qui favorise l’apprentissage du chien et l’accélère. Le chien devient alors véritablement acteur de cet échange qui se créé. Il propose un mouvement et cherche à reproduire le comportement validé par le clic. Le clicker est une véritable nouvelle manière de communiquer, qui renforcera vos liens avec votre animal et vous permettra de lui inculquer toutes sortes de tours. Qui peut utiliser cette méthode d’éducation ? Les professionnels utilisent très souvent cette méthode d’apprentissage, mais elle est aussi très facile d’accès aux particuliers. Que vous ayez un chiot ou un chien âgé, agressif ou agité, vous pourrez utiliser le clicker en observer rapidement des résultats. L’avantage pour les chiens agités est que le son très clair et caractéristique du clicker vous permettra d’attirer plus facilement son attention. Vous apprécierez également l’utilisation du clicker avec un chien agressif, puisqu’il vous permet de lui donner une indication sans le toucher. Bien entendu aucune méthode n’est une méthode miracle et toutes requièrent votre investissement et votre patience pour un résultat à la hauteur de vos attentes. Les différentes étapes du dressage au clicker Il convient de commencer le dressage avec des exercices simples et être certain que le chien a bien compris le fonctionnement du clicker. Voici les informations pour bien utiliser la méthode éducative du clicker avec son chien ou son chiot. Pour mener à bien un clicker training, il est important de ne pas assommer » le chien avec des indications à tout va. Il vous faut donc mettre en place des séances d’entrainement de 5 à 10 minutes pour que le chien ne se lasse pas et ne voit pas cela comme une corvée. Aussi, privilégiez des endroits familiers pour vos premiers entrainements, afin que le chien soit le moins possible distrait, le temps que les bases soient acquises. L’association du clicker a un comportement positif Le dressage avec un clicker est basé sur le renforcement positif d’un comportement. Il est donc important dans un premier temps de faire comprendre au chien qu’entendre le clic est positif. Pour ce faire, la première étape du dressage consiste à actionner le clicker à chaque fois que vous donnez une récompense au chien par exemple une croquette. Vous répéterez ce geste plusieurs fois d’affilée en veillant à ce que le clic survienne au moment de l’apparition » de la croquette. Il ne faut pas qu’il s’écoule du temps entre le deux, afin que le chien puisse faire le rapprochement entre le son et la récompense. Une fois que vous aurez enchainé une dizaine de fois l’opération, espacez les clics et donc les croquettes. Ensuite, après plusieurs clics, attendez quelques minutes que le chien soit distrait ou regarde ailleurs pour actionner le clicker. Si l’association positive est bien intégrée par le chien il devrait réagir aussitôt au son et venir vers vous chercher sa croquette. L’apprentissage des positions Une fois que le chien a bien compris l’impact positif du clicker, vous pouvez débuter l’apprentissage à proprement parler. Il est conseillé de commencer des positions simples comme assis ou debout. Cette fois, vous marquerez à l’aide du clicker l’instant précis où le chien se positionne correctement, puis vous lui donnerez sa friandise. Vous répéterez ensuite plusieurs fois de suite cet enchainement, en prenant toujours garde à appuyer sur le clicker dés que le chien s’exécute. Encore une fois, c’est cette action qui permettra au chien de comprendre ce qu’il doit faire et qu’il le fait bien. Une fois le mouvement acquis, vous pourrez ajouter l’ordre oral correspondant assis », couché », etc. juste avant que le chien ne le fasse. Pour l’apprentissage des positions, il vous faudra utiliser au début la croquette pour guider le chien à la manière d’un leurre. Vous cliquerez ensuite aussitôt qu’il amorcera le geste, ou selon la méthode du shaping, lorsqu’il s’abaisse pour lui montrer qu’il est sur le bon chemin dans le cas de l’apprentissage du couché par exemple. Une fois le mouvement compris, il vous faudra le faire répéter au chien plusieurs fois afin de bien le lui inculquer, comme nous l’avons expliqué plus tôt. L’apprentissage du look Il peut être intéressant également d’utiliser le clicker pour inciter le chien à vous prêter attention lorsqu’il entend le son du clicker. Pour cela tendez le bras avec la croquette loin de vous. Attendez que le chien ne regarde plus votre main mais votre visage pour cliquer et lui donner sa croquette. Répétez ensuite l’action. Le son du clicker pourra ainsi vous permettre de rappeler votre chien en promenade par exemple ou qu’il prête attention à une indication. Déclencher une action Au delà de l’apprentissage d’une position, vous pouvez également enclencher un comportement en repérant une action proposée naturellement par votre chien et en la marquant à l’aide du clicker. Par exemple, s’il aboie une fois et que vous souhaitez pouvoir le faire aboyer sur commande une fois, guettez le moment où il le fait et enclenchez le clicker aussitôt puis donnez lui une friandise. Puis, attendez de nouveau qu’il le fasse et recommencez. Enchainez plusieurs fois cette combinaison. Après plusieurs enchainements, faites un geste pour l’inciter à aboyer ouvrez et refermez la main fasse à lui à la manière d’une gueule par exemple et cliquez dés que le chien aboie. À la longue le chien associera ce geste à l’aboiement et comprendra que c’est ce que vous attendez de lui. Se séparer du clicker Bien entendu, l’objectif final du dressage avec un clicker pour chien n’est pas que vous deviez toujours l’avoir sur vous pour pouvoir donner un ordre ou une indication à votre animal de compagnie. Une fois que les positions ou les comportements ont bien été acquis, l’indication orale ou le geste prendront peu à peu le relais sur le clic. Il est important que vous ne vous transformiez pas non en plus en distributeur de croquettes vivant ! Pensez donc rapidement à vous séparer de l’un et de l’autre avec de l’entrainement.Ceuxqui travaillent actuellement avec moi comprendrons pourquoi je dis qu’il ne faut jamais renforcer le mordant du chien, mais au contraire lui Jump to. Sections of this page. Accessibility Help. Press alt + / to open this menu. Facebook. Email or Phone: Password: Forgot account? Sign Up. L’importance d’apprendre à son chien à ouvrir la gueule. Dog’s Institut éducateur TAIGA, Chien Nordique Le coin des Membres Cette rubrique est consacrée à tous les nouveaux maîtres de chiens de races nordiques 4 participantsAuteurMessagetiphaExplorateur !!! Nombre de messages 68Age 35Localisation 85Date d'inscription 01/02/2010Sujet comment retirer un oiseau de la gueule de mon chien? Jeu 18 Fév 2010 - 1002 j'ai mon chiot qui a pris un oiseau mord dans sa gueule et pas moyen de lui retirer j'ai trop eu de mal a lui retirer et au cas ou sa se reproduire je voudrais savoir comment on fais pour retirer un oiseau ou autre animaux de la gueule de son chien ?merci d'avance pour vos réponse InvitéInvitéSujet Re comment retirer un oiseau de la gueule de mon chien? Jeu 18 Fév 2010 - 1042 Tu peux essayer de lui échanger contre une friandise. Ca fonctionne avec certains chiens,mais il faut te dire qu'un animal mort est toujours d'un grand attrait pour un chien,C'est pour ça que c'est toujours assez difficile au en pour lui apprendre à ne pas les prendre en ta présence, ça peux toujours servir,associer le non et lui proposer une friandise, par la suite quand ce sera acquis, tu remplaces lafriandise par des carresses et félicitations. NaikaOurs Polaire Nombre de messages 1059Age 45Localisation puy de domeDate d'inscription 14/02/2008Sujet Re comment retirer un oiseau de la gueule de mon chien? Jeu 18 Fév 2010 - 1235 Je vais peut-être dire une bêtise, mais pour moi ce qui aide le plus c'est d'avoir travaillé le refus d'appat!Tu apprends à ton chien à ne pas toucher à ses croquettes tant que tu as pas donné l'autorisation au début on se bat presque avec, c'est très sportif mais ça vaut le coup puis pareil tu lui apprends à pas toucher un gâteau ou un os que tu as posé à ses pieds! Au début tu lui accordes assez vite puis tu attends de plus en plus longtemps..puis tu poses un truc tu dis pas toucher et au bout d'un moment tu lui donne autre chose en le félicitant comme si tu lui échangeais contre ce qu'il devait pas toucher puis tu reprends le truc qu'il devait pas toucher avec un petit retard...Et de toute façon tu pries pour que le truc qu'il aura dans la bouche soit pas plus fort que ton respect pour toi!Ce que tu veux faire est très important car j'ai déjà connu des gens qui pendant une ballade étaient tombés sur des cadavres empoisonnés rat crevé de poison ou cadavre de lapin rempli pour tuer les renards et là c'est la vie de ton chien qui est en jeu! Car en plus tu sais pas quel poison a été utilisé et il est pas sur que le véto pourra le sauver sans connaitre la composition du poison! yamiargentloup arctique Nombre de messages 2615Age 32Localisation nancy 54 nord est de la franceEmploi aide vétérinaire à la recherche d'un emploiLoisirs passer du temps avec falco , internet , skatejorringDate d'inscription 14/05/2008Sujet Re comment retirer un oiseau de la gueule de mon chien? Jeu 18 Fév 2010 - 2115 merci pour ce message naika! je n'avais jamais pensée à ça! tiphaExplorateur !!! Nombre de messages 68Age 35Localisation 85Date d'inscription 01/02/2010Sujet Re comment retirer un oiseau de la gueule de mon chien? Jeu 18 Fév 2010 - 2125 merci pour vos réponseje vais essaye se que tu dit Naika sa me permettra qu'elle ne mange pas de cochonneriemerci a vous Eliza Nombre de messages 10382Age 47Localisation LoiretFonction dans la PA Bénévole Date d'inscription 10/05/2006Sujet Re comment retirer un oiseau de la gueule de mon chien? Jeu 18 Fév 2010 - 2211 Jimmy connaisait pourtant bien le "non" et n'a jamais rien ramassé par terre... par contre une fois que la proie est dans la gueule parfois on ne peu pas l'en empécher je n'avais d'autre choix que de lui ouvrir la gueule de force avec mes mains... faire lacher/ ou interdir un os ou un oiseau vivant c'est bien différent. Il a attraper aussi une fois un lapin mort en balade, il était en longue, je n'ai pas vu le corp du lapin, une fois dans la gueule c'est très difficil de le faire lacher alors que si j'avais vu le lapin avant lui et que je lui avait dit non il ne l'aurait peu être pas toucher... Il faut voir les proies potentiel avant lui car c'est plus facil de lui interdir d'y toucher que de le faire le groupe TAIGA sur Facebook tiphaExplorateur !!! Nombre de messages 68Age 35Localisation 85Date d'inscription 01/02/2010Sujet Re comment retirer un oiseau de la gueule de mon chien? Jeu 18 Fév 2010 - 2219 Eliza a écrit Jimmy connaisait pourtant bien le "non" et n'a jamais rien ramassé par terre... par contre une fois que la proie est dans la gueule parfois on ne peu pas l'en empécher je n'avais d'autre choix que de lui ouvrir la gueule de force avec mes mains... faire lacher/ ou interdir un os ou un oiseau vivant c'est bien différent. Il a attraper aussi une fois un lapin mort en balade, il était en longue, je n'ai pas vu le corp du lapin, une fois dans la gueule c'est très difficil de le faire lacher alors que si j'avais vu le lapin avant lui et que je lui avait dit non il ne l'aurait peu être pas toucher... Il faut voir les proies potentiel avant lui car c'est plus facil de lui interdir d'y toucher que de le faire lacher. oui je confirme c'est pas facile de retirer l'oiseau j'ai aussi était obliger de lui ouvrir la gueule pour le retiré mais c'est pas facile , je ne l'avais pas vu car je me promenais avec mon neveu et je lui parler quand j'ai regardé dixy je l'ai vu prendre l'oiseau mort mais maintenant je serais plus prudente et regarderai mieux par terre InvitéInvitéSujet Re comment retirer un oiseau de la gueule de mon chien? Jeu 18 Fév 2010 - 2228 comme dit plus haut...Dark a acquit le "non" et sait ce qu'il a droit de prendre ou non. Par contre il y a certaines choses comme un os de poulet ou un truc du style qui peut trainer dehors, il n'y résiste pas !!pas moyen surtout sans moyen du bord , je suis obligée d'ouvrir la gueule avec mes mains. avec le "non" toujours, j'appuie sur les babines et je secoue vers le bas j'adapte la situation selon où se trouve l'os dans la gueule faut faire attention qu'il ne s'étouffe radical de mon côté, en 5 seconde il lâche. que ça fasse mal aux babines, par faiblesse ou autres... par contre après avoir laché, caresse "c'est bien". Sauf si il coopère pas , je suis mécontente et je lui montre. comment retirer un oiseau de la gueule de mon chien? Page 1 sur 1 Sujets similaires» comment protéger son chien d'un autre chien agressif » comment mesurer son chien?» comment se gratte un chien corse» Comment prendre soin de Mon chien ??» Comment éduqué un chien qui sort d'un refuge?Permission de ce forumVous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forumTAIGA, Chien Nordique Le coin des Membres Cette rubrique est consacrée à tous les nouveaux maîtres de chiens de races nordiquesSauter versduNVTeL. 28320855272285165425181299